Escucho cacerolas afuera. Los mismos tipos que no movieron un dedo cuando aumentó el 400% el ABL salen a protestar por ocho puntos de retenciones para la soja. Es increíble.
Por lo menos queda demostrado que la clase media no sale a la calle sólo por interés personal. El gorilismo es, en este caso, una motivación más fuerte que la plata. Interesante.
(Al margen: si fuera verdad aquello que decían sobre la bipolaridad de Cris… ¿Cuanta falopa tiene que tener encima para no tener un brote psicótico?)
Yo menos ALe
jjaj, pensaba lo mismo hoy. La farmacia de la quinta se desabasteció de rivotril
Pensaba lo mismo. En mi barrio -retiro- el ABL subio el 300 por ciento. Gubo quejas, pero ningun “que se vaya Macri”. y 300 por ciento es mucha plata, sobre todo para gente que, en su mayoria, tiene ingresos fijos. Ahora a otra gente lea umentan las retenciones, gente que no tiene ingresos fijos y que esta haciendo mucha plata, y salen todos a protestar.no entiendo.
Alejandro, no seas nabo. La gente no protesta por una suba de impuestos, sino por un gobierno que actúa de modo autoritario, ningunea las instituciones, manda patotas a reprimir protestas, miente constantemente y está totalmente desvinculado de la realidad. En última instancia, hay una clara diferencia entre el aumento de las retenciones y el del ABL: el del ABL lo realizó la Legislatura de la ciudad, después de un debate parlamentario, como marca la Constitución local, mientras que el aumento de los derechos de exportación se realizó de manera inconsulta, por decreto, y soslayando los mecanismos constitucionalmente establecidos. La protesta no es por gorilismo, sino contra un estilo de gobierno que se advierte cada día más como lisa y llanamente dictatorial.
Diego, no seas nabo. Si a la gente le importara un soto la institucionalidad hubiera protestado mucho antes, con la reforma del Consejo de la Magistratura, la creación de la comisión bicameral de no-revisión de los DNU y las (sucesivas) leyes de presupuesto con superpoderes para el Ejecutivo.
Sobre el “estilo de gobierno dictatorial”: el de los Kirchner es un gobierno de mierda, como todos los que tuvimos desde la vuelta de la democracia. Ahora, ¿a vos te parece que Cristina es comparable con Videla, Pinochet, Franco o Mussolini, o hasta Fidel Castro? Ganaron elecciones hace seis meses POR AFANO. Yo laburé activamente para que perdieran, pero nos pasaron por arriba por un margen jamás visto de éste lado del ‘83. Ponele que hayan sacado 5 puntos con robo de boletas (una exageración grosera). Igual ganaban sin ballotage.
El pueblo eligió. Ahora, a soportar las consecuencias. Cristina es menos mala que el caos.
(Y el ABL al que me refiero no es el de la Capital, sino el de Vicente López)
Alejandro. Esto fue simplemente la gota que rebalzó el vaso. Las cosas que se dejaban pasar hace dos o tres años hoy, con este estado de crispación, no se las perdonarían. Lo que pasa es que el reclamo por la presión tributaria además parece tener un contenido mucho más concreto y palpable que cuestiones tales como la del Consejo de la Magistratura y los “superpoderes”. Claramente Cristina está más cerca de Mussolini que de un verdadero gobernante democrático. Ganar elecciones no garantiza la “democraticidad” de los gobernantes… ¡Mussolini y Hitler también ganaban elecciones! Lo único que diferencia a un gobernante democrático de un tirano es su apego a la ley y, hasta el día de hoy, ciertamente no es lo que ha caracterizado a los K. Ganar las elecciones no te da vía libre para hacer lo que se te canta, sino que estás obligado a respetar la Constitución (o convertirte en un tirano). Además tampoco exageremos el caudal electoral de esta gente. Con fraude, votos pagos de los sectores más pauperizados de la sociedad y la economía viento en popa APENAS llegaron al 46% de los votos. De la Rúa sacó más del 50% y mirá como terminó. La democracia no es un sistema donde la gente vota una vez cada cuatro años y en el interín se tiene que quedar mirando y obedeciendo lo que hagan los gobernantes.
Nota al margen, a esa victoria del gobierno también contribuyó una oposición que fue un desastre. Casualmente participé del “proceso de selección” de los candidatos porteños del mismo partido en el que militás, y ahí te das cuenta que esa gente es incapaz de ganarle a nadie. A la mayoría no se les cae una idea ni que los sacudas cabeza abajo, no representan a nadie y su único mérito político es la habilidad para el rosqueo interno. Por algo estamos como estamos.
Continúo con el argumento. La opción tampoco es Cristina o el caos. Si mañana la pisa un colectivo no se acaba el mundo. Si existen instituciones, las personas son prescindibles. Y si no hay instituciones, líderes mesiánicos no van a faltar por el recambio. Hay una tremenda falsedad en suponer que estar en contra de las personas es estar en contra del sistema. Creo en el sistema democrático (quizá con reformas, contra tu opinión estimo que la Argentina andaría mejor con un sistema semi parlamentario donde fuera más fácil deshacerse de los malos gobernantes) pero sinceramente me importa un pito si esta mina renuncia la semana que viene. Los países que funcionan lo hacen porque sus instituciones son más importantes que las personas que ocupan los cargos públicos. ¿O acaso EEUU entró en el caos cuando mataron a Kennedy? ¿Francia sucumbió cuando De Gaulle dijo hasta luego? ¿Israel fue destruido por sus enemigos cuando mataron a Isaac Rabin? Y eso que estoy hablando de verdaderos estadistas y no de estos delirantes de cuarta que, sin duda, son los peores gobernantes (afortunados, eso si) desde 1983.
Diego:
1) Estás total y completamente en pedo diciendo que Cristina está más cerca de Mussolini que de un gobierno democrático. Si Cristina fuera Mussolini, todo opositor más o menos serio estaría muerto o en cana tragando aceite de castor. Ah, y Mussolini no ganó una elección para llegar al poder, sino que fue nombrado tras la marcha sobre Roma. Más parecido a un Blumberg o De Angelli que a Cristina. En serio, no podés decir de ninguna manera que Cristina es fascista. Es un excelente ejemplar del gobierno bananero de cuarta, pero nada más.
2) Ya no milito en el mismo partido que el año pasado. Y el hecho de que hayas participado en el proceso de selección de candidatos muestra a las claras que la oposición no es más institucionalista que el gobierno (¿pedimos institucionalidad pero después elegimos candidatos vía acuerdos de cúpulas? Algo no me cierra)
3) Es verdad que no son necesarios los líderes mesiánicos. ¿Pero en el caso concreto de hoy, quién va a gobernar? ¿Cobos, el mismo que fue expulsado de su partido, es un paria político y no recibió ni un ministerio? Creo que la presidencia le queda grande. Al margen de los nombres, la empiria muestra que cada vez que bajamos a un presidente haciendo ruido en la calle, nos va pésimo.
PD: Cristina no es ni la mejor ni la peor presidente de 1983 para acá. Menem y De La Rúa se me hacen peores, Alfonsín y Duhalde me gustan más en algunos aspectos. Pero ninguno llega al 4.
qué habrán pensado los que salieron por gorilismo cuando se dijo que duhalde estaba estudiando una “opción interna al pj”?
Alejandro: Menem y De La Rúa no acusaban a los medios de golpistas por criticarlos, ni te sacaban patotas parapoliciales para silenciar protestas opositoras, ni tenían funcionarios apretando empresarios con un arma en el escritorio, ni subían los impuestos por resolución ministerial, ni manipulaban las cifras de inflación, pobreza, etc. Si todo eso no es fascismo, la verdad que no se lo que es el fascismo. Otros gobiernos habrán cometidos sus errores, habrán robado, pero al menos había un clima de tolerancia y existía el debate. Hasta en el gobierno de Menem el ministro Corach recibía todos los días a los periodistas en su casa. ¿Hoy que tenemos? Publicidad oficial PAGADA POR TODOS acusando a un sector de la sociedad de golpista y convocando a un acto oficial. ¡Y yo que en su momento me quejaba de la campaña “Menem lo hizo”? ¿Que pasó, te volviste K? ¿Dónde quedaron tus ideales democráticos?
Yo no me volví K. Hoy no voy a la plaza. Ahora, que se te ocurra comparar a meter el gobierno K en la con Mussolini es un disparate fenomenal.
El fascismo es un sistema de gobierno dictatorial (este fue elegido democráticamente, pero a diferencia de los gobiernos fascistas que llegaron por los votos no eliminó el sistema democrático) caracterizado por la persecución brutal de opositores (por ejemplo, asesinándolos o guardándolos en campos de concentración, no deteniéndolos por 15 minutos), la unificación del partido de gobierno con el Estado (si bien los K abusan de recursos públicos como cleptócratas que son, el FPV-PJ no es parte del Estado), la exaltación de elementos de identidad religiosos, nacionales, raciales (acá no veo nada ni siquiera cercano al fascismo) y en la gran mayoría de los casos campañas de genocidio (ni drogados podemos ver esto hoy acá).
Decir con tanta liviandad “Kirchner es fascista” es no ponerse a pensar en lo que realmente significa el fascismo. Ojo, lo mismo pasa con la izquierda que tiene cierta facilidad para decir “Macri es facho” o cantar “Bush, fascista, vos sos el terrorista” (tuve una discusión interesante sobre el tema con una militante Demócrata de Massachussets el año pasado sobre este tema). No jodamos, no hay punto de comparación entre Kirchner y Hitler. Es un gobierno de cuarta, corrupto y mentiroso, pero lo que hay que hacer es en tres años sacarlos con el voto (como hizo Venezuela con Chávez, otro “dictador”).
Mis ideales democráticos están intactos. Quiero que se respete lo que como pueblo decidimos hace menos de un año, aunque yo no piense como Cristina.
(Y De La Rúa acusó a Tinelli de desestabilizar, igual que Menem hizo con otros medios al principio de su gobierno. Kirchner es peor, pero tampoco tanto. No hubo clausuras ni censura de ningún medio opositor, salvo Día D en 2004… pero Lanata sufrió censura de todos los gobiernos de Menem en adelante).
Diego:
O sos muy pibe o te hacés el otario.
Te concedo una, De la Ruina no criticaba a los medios. Los tenía a todos a favor.
Alfonsín y la Coordinadora(Hoy serían descriptos como” patoteros” por TN) desde 1986 con el tema de la Constitución hasta el final del Gobierno acusaron a los medios públicamente(en el medio del discurso de Parque Norte, en el del traslado de Capital, en el de la “economía de guerra”, en todos los programas de Neudstadt, en todas las cofnerencias de prensa) de “desinformar” y de “no mostrar la realidad”. Por ejemplo cuando eran los cortes programados y el fracaso del Plan Megatel Alfonsín salió a decir que unos “sinvergüenzas”, así lo dijo, SINVERGUENZAS, estaban lucrando con la mentira. De ahí que el genial Tato armara un skecth donde había 100 mil cablecitos sueltos y le decía al Alfonso que sí, que le andaba el tel, que no lo retara.
Si de algo abusó el alfonsinismo fue de los conceptos “golpe” y “democracia”.
Carlitos Saúl:
Pufff
Servini de Cubria, Censura a Humro, a Lili López Forresi, acordadas de la Corte, amenzas de la SIDE a periodistas, retiro de la publicidad a Página y Noticias, asesinato de Cabezas, dichos sobre lo “falso” que era decir que crecía la pobreza, tono paternalista y sobrador cuando decía que “la prensa no dice la verdad que vivimos los argentinos de bien”, reinstalación de los “delitos” sobre el honor, múltiples causas a lanata, Verbistky, Tenembaum, Zloto, López Echagúe, Claudio Díaz, Zaffaroni, Ibarra, Chacho. Por miembreos muy cvonspicuos y altos del Gobierno.
Más infor y menos fruta pibe
PD: este Gobierno no es ninguna prima donna, pero eso de decir que es más autoritario que el de Menem es simplemente ser un nabo.
Diego:
Fue durante el gobierno de De la Rua que Cavallo se convirtió en “Super Ministro”
Hablando de coherencia y que los políticos tienen que cumplir con las plataformas que la gente votó:
Carrió también proponía retenciones móviles en su plataforma electoral
Así surge del documento que presentó la Coalición Cívica ante la Justicia Electoral en septiembre de 2007. “Deberán ser previsibles y móviles”, indica el escrito. En la actualidad la ex candidata pide la derogación de un esquema similar
La titular de la Coalición Cívica, Elisa Carrió, parece haber olvidado que durante la campaña electoral de 2007 incluyó en su plataforma electoral un esquema de retenciones móviles similar al que hoy en día critica. O al menos cambió de parecer con respecto a la política económica que debe aplicársele al sector agropecuario.
Es que en el escrito que presentó su fuerza política en la Justicia Electoral en septiembre de 2007, se prescribía la necesidad de aplicar retenciones móviles para asegurar los precios del sector y los márgenes de rentabilidad de la producción agropecuaria.
“Asegurar mayor previsibilidad en la estructura de precios relativos y en los márgenes de rentabilidad de la producción primaria, moderando la volatilidad de los mercados y las medidas cortoplacistas y arbitrarias. Para ello es preciso tomar en cuenta el conjunto de variables que intervienen, como el tipo de cambio nominal, los precios internacionales, los costos internos de producción, los rendimientos finales, los márgenes de intermediación y comercialización y la propia política tributaria. En consecuencia, la aplicación de retenciones a las exportaciones debe subordinarse al objetivo general señalado, por lo que deberán ser previsibles y móviles”.
El párrafo se encuentra en la página 80 de la plataforma de gobierno que se puede descargar haciendo click aquí o tipeando la siguente dirección en el navegador: http://www.pjn.gov.ar/cne/secelec/document/plataformas/652-1-(Microsoft%20Word%20-%202%20Coa.pdf
Curiosamente, la plataforma electoral de la Coalición Cívica que figura en la página del Poder Judicial difiere de la que se encuentra en la web oficial de la fuerza política.
La versión que se puede descargar desde http://www.coalicioncivica.org.ar menciona la problemática agroindustrial en su página 70 y en el punto 3 recomienda bajar las retenciones a la soja hasta un 25% y las de los productos agrícolas en general hasta un 20 por ciento.
Con o sin tope, en ambas plataformas la dirigente habla de impulsar un sistema de retenciones móviles al sector. A pesar de ello, esta semana Carrió y su ex compañero de fórmula, Rubén Giustiniani, hicieron declaraciones públicas en oposición al esquema de retenciones móviles que impulsa el Gobierno y hasta exigieron su derogación.
http://www.infobae.com/contenidos/387171-100884-0-Carri
“Visita” al domicilio de los siguientes legisladores
Diputados de la Coalición Civica -ARI-GEN-UPT para exigirles que cumplan con un deber Repúblicano.
ALCUAZ, HORACIO ALBERTO BUENOS AIRES
BALDATA, GRISELDA ÁNGELA CORDOBA
BULLRICH, PATRICIA CDAD. AUT. DE BUENOS AIRES
CARCA, ELISA BEATRIZ BUENOS AIRES
FERRO, FRANCISCO JOSÉ BUENOS AIRES
FLORES, HÉCTOR BUENOS AIRES
GARCIA, SUSANA ROSA SANTA FE
GIL LOZANO, CLAUDIA FERNANDA CDAD. AUT. DE BUENOS AIRES
IGLESIAS, FERNANDO ADOLFO CDAD. AUT. DE BUENOS AIRES
LINARES, MARÍA VIRGINIA BUENOS AIRES
MORAN, JUAN CARLOS BUENOS AIRES
PERALTA, FABIÁN FRANCISCO SANTA FE
PÉREZ , ADRIÁN BUENOS AIRES
QUIROZ, ELSA SIRIA BUENOS AIRES
REYES, MARÍA FERNANDA CDAD. AUT. DE BUENOS AIRES
RODRIGUEZ, MARCELA VIRGINIA BUENOS AIRES
SÁNCHEZ, FERNANDO CDAD. AUT. DE BUENOS AIRES
VEGA, JUAN CARLOS CORDOBA
Un abrazo carriotista para todos,
En Boedo , en la clínica Dharma le tienen preparada una zapie, al lado de Charly.
Pato: es por esos cambios que muchos nos fuimos de la CC. Ahora, te aviso que no comparto para nada la metodología de ir “a visitar” a diputados para que voten como uno quiere, lo haga De Angelli o quien sea. Si los diputados de la CC quieren votar contra las retenciones, allá ellos. No lo comparto, pero respeto que voten a conciencia.
Además Alcuaz (el primero de la lista) es vecino y buen tipo. Me cagué de risa con el en la campaña. Aunque no coincida con él, lo banco.
[...] raíz de mi discusión de la semana pasada con Diego, y de esta entrevista, creo que hay que aclarar los tantos sobre éste tema. Calificar de [...]