Estaba charlando hoy con un amigo sobre cuán mitológico es el liberalismo estadounidense. Mientras ellos hoy se preguntan si un negro o una mujer pueden ser presidentes, y recién en 2006 tuvieron su primer diputado musulmán, nosotros ya tuvimos un presidente de esa misma religión, dos mujeres y hasta algunos mestizos. Esto nos llevó a un debate más interesante: ¿Podría llegar una persona abiertamente gay la presidencia en nuestro país?
En primer lugar, los dos coincidíamos en que hay un factor regional: en el norte y el oeste va a llevar un peso fuerte en contra. Fuera de esas regiones, no va a ser taaaaaaan grave.
Mi amigo decía que si alguien atacaba a nuestro candidato hipotético por gay, iba a ganar votantes por solidaridad e iba a abrir el debate sobre libertades individuales. Disiento totalmente: ese debate acá a nadie le interesa.
Finalmente, llegué a una conclusión provisoria: un gay podría ganar siempre y cuando fuera peronista. Si tiene mística, puede funcionar. Ahora, un gay no-peronista no supera el 5% ni a palos.
Qué curioso. Recuerdo haber leído en el libro Montoneros: soldados de Menem, ¿soldados de Duhalde? que un ex Montonero contaba que en una interna en su provincia, creo que en los ‘80, sus oponentes le habían hecho “campaña sucia” recordando sus antecedentes en la guerrilla, y que un viejo dirigente peronista le dijo (no sé si con estas palabras exactas): “No te preocupes, en el Partido lo único que te puede hundir es que te acusen de puto…”
Bueno, justo estaba pensando que lo complicado sería ganar internas. Una vez a la cabeza del aparato, puede ganar, pero llegar ahí sería complicado.
Estaba pensando en si, por ejemplo, la CGT seguiría a un presidente gay… por un lado, hoy están apoyando a Cristina. Por otro, Cristina es (además de una dirigente por sus propios méritos) “la mujer de”, lo que a ellos les debe cerrar.
Sería complicado, sin ninguna duda.
Me parece ridículo lo de que un gay no peronista no supera el 5%, los no peronistas son justamente los que tendrían menos problemas con votar a un homosexual.
No se acuerdan de Ruckauf acusando a Fernandez Meijide de “atea” en el 99? y le funcionó bien entre los peronistas
Incluso creo que los peronistas podrían votar por un homosexual, mientras sea un homosexual estilo Bambino Veira, que es masculino y “activo”
yo creo que no posible realmente que se de esa situacion en el futuro cercano
no por que abiertamente seamos o no tolerantes pero de alguna manera racionalizamos otro motivo para no votarlo
y cual es el merito propio de cristina perdon? bancarse a nestor?
Gualterio: El PJ no es inherentemente conservador. Eligieron a Menem, al fin y al cabo, que de conservador tenía poco en su vida privada. Los peronistas tienden a tolerarse bastante bien, si el poder se comparte.
Sobre la pobreza electoral de un gay no peronista: sumados, los votos de los candidatos no peronistas de octubre pasado alcanzan más o menos el 25% (básicamente, Carrió + López Murphy). Si sacamos todos los votos de la derecha, no llegan al 15. Y con 15 no llegás a tener “masa crítica” (léase: ser percibido como un contendiente con posibilidades de ganar), por lo que perdemos miles de “votos utiles”. Así que, a lo sumo, estamos en 10. Sería muy complicado sacar más que eso.
Fede: Cristina es militante desde hace décadas. Yo no la voté ni lo haría, pero reconozcamos que tiene una trayectoria.
Muy interesante la reflexion …
Ahora me pregunto que si mas que hablar de la calidad “mitologica” del liberalismo en Estados Unidos, no habla de que en Argentina lo importante es ser peronista -mas alla de tu genero, religion u orientacion sexual- para ganar elecciones.
Sinceramente, no le veo mucho de liberal a este “liberalismo sudaca.”
Saludos
Buen punto, distressed. Ahora bien, la Argentina no está sola. Perú tuvo un presidente de ascendencia asiática. Muchos países europeos y latinoamericanos tienen y tuvieron mujeres gobernando. Al final, EEUU termina por debajo de regiones que en teoría son más conservadores.
Pero eso no quita que acá el componente peronista no sea fundamental como decís.
Alejandro, eso es ignorar que la mayoría de los votos de Lavagna fueron votos radicales
Y con respecto a Menem, acaso Menem estaba a faavor del aborto o de las uniones civiles entre homosexuales?
Lo no conservador de Menem, cojerse a Moria Casan, La cicciolina y Xuxa en la casa rosada, jugar al futbol, tenis y basquet, y manejar una ferrari, son cosas que no importan mucho para los Argentinos, incluso pueden llegar a pensar que Menem es un “winner” por hacer todo eso, si a Menem le hubiera pasado lo que le paso a Clinton, aca a nadie le hubiera importado
Pero todo eso es muy distinto a ser gay
Gualterio: Lavagna cantó la marcha con Juanjo Alvarez y Sarghini en El General. Me basta para considerarlo un candidato peronista. Igualmente, marca algo: ser peronista no es estigma para quienes no lo son, pero probablemente lo contrario no sea cierto.
Y nadie dice que Menem fuera liberal políticamente. Tampoco digo que mi candidato hipotético lo sea. La cuestión es que me parece que hay una mayor tolerancia en cuanto a la vida personal que en EEUU, un país supuestamente más liberal.
Estoy de acuerdo con vos. La moral protestante tan fuerte en esta sociedad lleva a que no haya mucha tolerancia en cuanto a la vida personal de las personas publicas. Hay una assumption terrible que liga a tu conducta en el ambito privado con tu idoneidad para la funcion publica (Ej, caso Clinton, “si le mentis a tu mujer, nos podes mentir a todos”). Pero no es tanto si sos gay (la nueva alcaldesa de Cambridge, Mass. es African-American y abiertamente lesbiana), sino si sos un senador republicano que vota consistentemente en contra de gay rights, y te descubren en el banio de un aeropuerto soliciting sexo a otro senior (caso resonado del ultimo anio).
De todos modos creo que hay una confusion con el razonamiento “gobierna una mujer/un indigena, ergo los derechos de las mujeres/indigenas son respetados en esa sociedad.” Creo que esto es un presupuesto que no se verifica necesariamente en la practica. Que en Bolivia gobierne Evo (quien btw ha recibido muchas criticas de las feministas bolivianas), que haya gobernado Fujimori el Peru (este es el ejemplo que mas ruido me hace vis-a-vis el liberalismo), o Cristina ahora Argentina, lamentablemente no nos hace mas tolerantes y mucho menos mas liberales.
Hace poco encontre el blog, la verdad es un gusto leerte
Intereasnte lo de Cambridge, pero Massachussets no es precisamente el estado promedio en estas cuestiones, no?
Estoy de acuerdo con que no hay simetría entre respeto a los derechos de un grupo y que dicho grupo ocupe cargos, pero no deja de ser alentador en algunos aspectos.
Y gracias por los elogios!
Alejandro
¿Los peronchos podemos elegir a un homo?
Ja, ¡elegimos a un trava en Tucumán!…
http://pdf.diariohoy.net/2003/07/04/pdf/28.pdf
…¡y encima le encontraron Urnas en la casa!
http://www.elsigloweb.com/portal_ediciones/166/portal_notas/5226-secuestraron-tres-urnas-de-la-casa-de-un-candidato
Otro quiso ser precandidato a gobernador de Jujuy, pero le rechazaron la lista, por falta de avales suficientes.
http://www.inadi.gov.ar/prensaydifusion_infoinadi_detalles.php?codigo=53
Por ultimo te paso el texto del Art. 28
http://deshonestidadintelectual.blogspot.com/2008/01/articulo-28.html
Loa yanquis tardaron 15 años en tener los mismos estándares legales.
Recién en 1964, LBJ los logro imponer, a pesar de los Dixicratas, que terminaron convirtiéndose en la Derecha Religiosa Republican.
Un abrazo